01

企業(yè)家要特別關(guān)注客戶，那才是你自己的“形勢”

陳為：今晚，想先請周老師談?wù)勑蝿荩�這也是很多企業(yè)家們關(guān)注的焦點。形勢大致可以分為國際局勢、經(jīng)濟形勢和行業(yè)趨勢。我們講，做企業(yè)不管風(fēng)吹浪打，都要種好自己的一畝三分地，再難的時候，也永遠有做得很好的企業(yè)，這是小氣候。

但企業(yè)家畢竟是在勢中做事，坦白講，這兩年的宏觀環(huán)境讓大家心里有些不太安定，很關(guān)心大氣候。所以也請您和大家聊聊您對當(dāng)前形勢都有哪些看法？

周其仁：對于宏觀形勢這個問題，一直以來，如果我跟你不熟，我會老老實實地說我講不了。如果我跟你熟，我會好奇為什么關(guān)心這個題目？“宏觀形勢”對我們做企業(yè)，是不是真的那么重要？

譬如大家今天來這里之前，會特別關(guān)心今天的全球平均氣溫嗎？全球平均氣溫不是非常“宏觀”嗎？但好像我們都不會特別關(guān)心，對不對？大家更關(guān)心的是今天煙臺這個地方，天氣怎么樣，下不下雨，有什么特別的異常。

當(dāng)然，煙臺的天氣與全國、全球乃至宇宙都有關(guān)系，都有互相影響，問題是在所有相互影響的關(guān)系中，有些聯(lián)系非常弱，有些聯(lián)系則非常強。

人們關(guān)心的是跟他們要解決問題有非常強聯(lián)系的變量，至于“宏觀”層面的所有聯(lián)系，除非輪到你做金融或處理“軍國大事”，想關(guān)心也關(guān)心不過來。

大家都是做企業(yè)的，你的企業(yè)如果在市場中站不住腳，那說什么也沒用。宏觀形勢總有好有差，再差形勢下也有好企業(yè)，再好形勢下也有垮掉的企業(yè)，同意吧？

所以形勢和企業(yè)辦得怎么樣沒有特別直接的關(guān)系，因此對大多數(shù)實體企業(yè)來說，不如把精力放在任正非那句話上，就是花大力氣以客戶為中心，從各個層面去研究客戶，研判客戶現(xiàn)狀，研判有哪些潛在客戶，研究創(chuàng)造哪些條件來為客戶服務(wù)。

對企業(yè)家來說，市場里的客戶才是你的“宏觀”。

這一點要向華為學(xué)習(xí)。任正非講，企業(yè)開門都是花錢的，要給員工付工資、給政府交稅、給供應(yīng)商付錢，只有客戶是給你錢的，企業(yè)動用的所有資源，講到底都從客戶那里來的，企業(yè)怎么可以不以客戶為中心？

這里有一個鐵的邏輯：企業(yè)動用的資源都從客戶那里來的，所以企業(yè)必須、也只能以客戶為中心。華為最核心的戰(zhàn)略就是這一條，就是這么一句話，多少年來任正非都沒改口過。

信息革命以來，人類獲得信息的成本大大降低了。帶來的新問題是我們處理信息的能力越來越不夠用。現(xiàn)在全世界什么事情，刷刷屏就來了，但我們處理得了還是處理不了爆炸一般的信息，反而成為問題。

我的看法，流行焦慮中的很大一部分，其實是處理不了過多信息帶來的焦慮。很多人都覺得這個世界好像怎么都駕馭不了。

要想提高駕馭能力，恐怕要先求信息攝入與處理能力之間的平衡。

最笨的辦法是我用的辦法，供各位參考：大幅度減少處理不了的信息的獲得，把時間和精力用來提升自己的理解、思考和分析能力。

直截了當(dāng)?shù)刂v，就是少看、最好不看那些根本處理不了的信息。橫豎看了也不知道該怎么想、怎么理解，那為什么還要去看呢？有人擔(dān)心，是不是會錯過一些大事？不妨試試，把每天刷屏的時間減掉一大半，看看究竟會錯過什么大事？

省出來的時間干什么？對做企業(yè)的來說，節(jié)約了精力，節(jié)約了眼力，可以集中更多時間去研究值得你研究的事，那就是客戶、客戶、客戶！

客戶的學(xué)問非常深，千萬別把研究客戶的事情假手于人，不是你自己直接通過研究客戶得來的判斷，不能產(chǎn)生真正高質(zhì)量的企業(yè)決策。

關(guān)于國際局勢，如果說非要看透些什么，我覺得理解一點就夠了，那就是競爭無處不在。

1890年以來，美國一直是世界第一大經(jīng)濟體，其他國家無非在二三四五六名之間切換。全球經(jīng)濟體之間，不斷在競爭中發(fā)生相對地位的變化，其微觀基礎(chǔ)，就是各國各地的企業(yè)，永遠不會停地在市場里爭來爭去。“萬類霜天競自由”，從來如此。

人類社會的基本準(zhǔn)則就是競爭，資源有限，需求無窮，永遠緊張。人和人爭、企業(yè)和企業(yè)爭、地方與地方爭、國家和國家爭，這是普遍的、無處不在的。

希望聽一個“形勢大好”的報告，自我舒緩一下緊張、減輕一點壓力，可以理解。但也可能松懈斗志，得不償失。

很多宏大敘事與你我之間隔著千山萬水。

新聞頭條說美聯(lián)儲又加息了，但這條新聞?wù)娴挠绊懩愕钠髽I(yè)以及你的客戶了嗎？即便影響，是極強的，還是弱到幾乎看不到實際的影響？新聞當(dāng)然被做得一驚一乍的，但我們要明白這個新聞是給誰看的。

好的企業(yè)家努力做的就是緊緊圍繞客戶，研究客戶的動向、需要和變化，在競爭中增強自己滿足客戶的能力，并在新變化中發(fā)現(xiàn)新機會。

其實，每個企業(yè)都有自己獨特的“宏觀”，需要你自己、也只有你自己能夠關(guān)注它。泛泛而論的宏觀，對誰都一樣的宏觀，不但不是決策的要件，而且可能相反。

02

好產(chǎn)品為人類造，中國企業(yè)不能不放眼天下

陳為：這是很重要的提醒，宏觀不等于微觀，就像周老師所說，大部分人不用過多去關(guān)注宏觀，我們首先應(yīng)該專注地把自己的微觀搞好。短視頻可以不看，公眾號可以取關(guān)，損失不大。當(dāng)然，正和島公眾號最好留著，哈哈。

第二個問題，周老師一直行走企業(yè)，而且不只看國內(nèi)企業(yè)，據(jù)我所知，前段時間就走訪了北非、中東、歐洲和東南亞的很多企業(yè)。所以在海外市場這塊，我們也想聽聽周老師的觀察，您在海外都看到了哪些值得關(guān)注的現(xiàn)象，有著怎樣的思考，請和我們分享一下。

周其仁：年前，我們在佛山發(fā)現(xiàn)，佛山制造類企業(yè)不只在海外賣產(chǎn)品，還越來越多地到海外建廠。建廠需要真金白銀地投入，尤其之前疫情籠罩，出行不便，企業(yè)為什么還要往外派人、還要去海外建廠？背后的邏輯究竟是什么？

今天，很多人喜歡講“中國是世界工廠”，我跟著先行出海的企業(yè)看了一些案例，覺得有必要問一問，可能不可能在世界的某一個地方，真能夠制造全世界所需的產(chǎn)品，真就能夠就在一個地方造出越來越多的產(chǎn)品，然后不斷賣給全世界？

這在我看來很大程度應(yīng)該是一幅想象出來的圖景。

第一，別人購買這家“世界工廠”供應(yīng)的產(chǎn)品，購買力從何而來？容易想到的答案，是別人也出口一些產(chǎn)品，也賺到一些錢。

問題是，多年來我們賣給別人的東西多，別人賣給我們的東西少，形成巨額貿(mào)易順差，那別人到底有多少購買力不斷購入“世界工廠”的產(chǎn)品呢？

第二，看看歷史，工業(yè)革命發(fā)生于英國，但為何英國并沒有生產(chǎn)出可以賣給全世界的工業(yè)品，反倒是現(xiàn)代工業(yè)制造技術(shù)和能力，從英國走西歐和北美，又進入東亞和其他地區(qū)。

要是英國當(dāng)?shù)贸捎肋h的世界工廠，那后來的德國、美國、日韓和中國大陸，哪里還會有機會呢？企業(yè)做到一定量級的時候，不僅需要把產(chǎn)品賣向海外市場，更需要把制造能力遷移到海外市場。

去年訪問在土耳其的科達公司，那里一位叫李成才的銷售經(jīng)理讓我明白其中的道理。他在土耳其待了12年，做瓷磚設(shè)備。

我問他這些年怎么走過來？他說一開始靠推銷低價設(shè)備打進土耳其市場，銷售對象都是普通工廠。后來想把設(shè)備賣給好一點的廠，就要提升設(shè)備性能。這些好客戶要求設(shè)備供應(yīng)商及時維護設(shè)備，于是他們就在土耳其建了零部件配件倉庫，方便就地維修服務(wù)。

再后來，他們要與意大利頂級品牌爭頭部客戶，那些最好的客戶除了驗設(shè)備外，還一定要驗廠，看你的制造能力的綜合水平。你的廠遠在中國，對手的廠子近在咫尺，怎么斗得過？

于是，科達下決心在土耳其買地建廠、培訓(xùn)駐扎工程師。這其中是一套完整的邏輯。

這就是制造業(yè)出海的邏輯。最開始賣產(chǎn)品，賣到一定程度，要上售后服務(wù)，就得到當(dāng)?shù)刂圃欤�成為本土化公司�?/span>

寧波的申洲國際，為全球服裝大品牌代工，在中國做得順風(fēng)順?biāo)�；在越南和柬埔寨的成衣工廠，產(chǎn)能在當(dāng)?shù)厥袌稣紦?jù)近半。

我曾問董事長馬建榮，你們?yōu)槭裁匆�去東南亞建廠？他說客戶提了要求，一開始委婉，后來越來越強硬，最后直接表明態(tài)度，如果不來當(dāng)?shù)亟◤S就減少給申洲的訂單。因為在越南設(shè)了工廠，疫情期間他可以照常接單，渡過國內(nèi)工廠停產(chǎn)的險境。

后來馬建榮反思：當(dāng)今時代，跨度大的布局才有可能應(yīng)付一些意外的經(jīng)營風(fēng)險，增加企業(yè)的生存能力和機會。

另外，我這次去越南、柬埔寨和埃及后想通了一個道理，就是：現(xiàn)代工業(yè)發(fā)展是改變一個地區(qū)經(jīng)濟面貌的必然途徑。

柬埔寨和埃及的大部分地區(qū)，類似于國內(nèi)80年代的中國。大家可以想想，80年代我們的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)從業(yè)者、小攤小販、小手工業(yè)者收入水平如何？后來又為什么奉行“無工不富”、大辦工業(yè)？答案就在制造業(yè)的特性。

什么叫制造業(yè)？就是只要工廠開工，工人就能天天上班，天天有收入。這種穩(wěn)定、持續(xù)的收入，和傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)下農(nóng)民靠農(nóng)閑養(yǎng)雞、編筐有一搭沒一搭的收入相比，收入相差達8到10倍。

所以，如果能將傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)中的農(nóng)民變成工人，他們的收入就會大幅增長，就可以大量購買工業(yè)產(chǎn)品，市場就變厚了。

這也是為什么越南歡迎日本企業(yè)、韓國企業(yè)以及中國企業(yè)來越南辦廠，最大的收益，是原來的農(nóng)民和傳統(tǒng)小商販、手工業(yè)者，因為進工廠而大幅度提高了收入，接著他們的市場購買力大幅增加，經(jīng)濟增速就上來了。

把這個道理理解透了，大家就能明白為什么我們不僅要產(chǎn)品出海，更要制造能力出海。因為你不能說我的產(chǎn)品你買得起就買，買不起就拉倒，還要去研究潛在客戶在什么條件下轉(zhuǎn)為現(xiàn)實客戶。

經(jīng)驗證明，只有工業(yè)化才能顯著地、快速改變傳統(tǒng)經(jīng)濟，讓傳統(tǒng)農(nóng)民走出貧困。一旦實現(xiàn)這個轉(zhuǎn)變，這些人就是制造業(yè)的市場，就是現(xiàn)實的客戶。

我是研究農(nóng)民出身，如果沒有當(dāng)年的那些鄉(xiāng)鎮(zhèn)工廠，再怎么也找不到能解決幾億過剩勞動力的途經(jīng)。現(xiàn)在，好多人都說國內(nèi)市場太卷了，有很多不確定，輿論場上也有不利民營企業(yè)家的聲音。

但世界很大，如果有更大的眼光和格局，就不難看到中國制造業(yè)能力在全世界很多地方都有落地的可能性。多少年來一直講要胸懷祖國，放眼世界，該出去發(fā)展就應(yīng)該大膽到遠方去布局。

大家看宜家，瑞典一個村子里誕生的家具公司。它到中國來開店，有什么違和感嗎？難道宜家就只有瑞典人喜歡，不會被中國消費者喜歡嗎？顯然不是。

那么很多中國企業(yè)，為什么要自我設(shè)限，只能在中國制造產(chǎn)品賣給中國人？在中國賣得好的東西，外國消費者就一定不欣賞嗎？試過把東西賣給他們嗎？我們的很多產(chǎn)品性價比很有吸引力，只是沒有嘗試海外制造、海外經(jīng)營而已。

疫情前跟著佛山企業(yè)去歐洲訪學(xué)后，大家說，好產(chǎn)品為人類造。

03

民企從來向死而生

陳為：周老師給過我們一句重要提醒：通過觀世界，塑造世界觀。我們企業(yè)家有祖國，也基本都很愛國，但市場其實是沒有邊界的，我們還應(yīng)該放眼天下，逐水草而居，逐市場而行。

還有一個話題是，我最近訪談了國企的代表人物寧高寧，他談淄博燒烤引起了不小的關(guān)注。這次他還談了一個重要觀點，覺得民企和國企的爭論該終結(jié)了。在寧總看來，很多新興領(lǐng)域已經(jīng)是民企主導(dǎo)了。

但我覺得可能大家未必會完全認同，因為整體上這兩年國企的日子過得不錯，民企還是比較難過一點，周老師對于民企和國企之間的關(guān)系是怎么看的？

周其仁：這里我先講下資本的概念。很多人把能看到的錢和機器設(shè)備叫做資本，但這其實是一個非常過時的概念。舉個例子，二戰(zhàn)后，德國整個國家?guī)缀醵急徽�毀了，物資資產(chǎn)都被打爛了，但為什么很快又重新站了起來？

一個很重要的原因是，西德留下了一批企業(yè)管理人員、工程師和技術(shù)工人，二戰(zhàn)沒有把這些人消滅掉，加上馬歇爾資金援助，這些人和資金結(jié)合在一起完成了德國的戰(zhàn)后復(fù)興。

以前的經(jīng)濟學(xué)把人的能力稱為勞動，金錢和設(shè)備稱為資本，后來經(jīng)濟學(xué)開始糾正這個概念，資本，包括人力資源和非人力資源，只要能夠帶來未來收入流的資源，都是具有市場價值的資本。

很顯然，人是能夠帶來未來收入的一個非常重要的資源，因此應(yīng)該把人的能力也看作是一種資本，叫人力資本，它包括健康、文化程度、責(zé)任心、創(chuàng)造性和技術(shù)能力等等。

這種依附在人身上的能力是經(jīng)濟發(fā)展當(dāng)中最重要的力量，沒有這股力量，只有物質(zhì)資本，那無論是國有資本還是私人資本都無法創(chuàng)造出財富。比如把100萬塊錢放到這張桌子上來，它就會自己增值嗎？絕對不會的。不小心看住，它很容易變少。

但如果把這筆錢存到銀行里，銀行就會給利息。為什么會有利息？因為它把錢貸給了企業(yè)，企業(yè)用這100萬創(chuàng)造出了增量，然后拿出了一部分給銀行，銀行才了有利息。

那企業(yè)為什么能用100萬創(chuàng)造出更多的增量呢？只靠貨幣和機器設(shè)備這種傳統(tǒng)意義上的資本做到的嗎？做不到，非結(jié)合人力資本不可。

物質(zhì)資源或資產(chǎn)，可以國有也可以私人所有，可以中國人所有，也可以外國人所有，但無論屬于誰，都得和人力資本結(jié)合才能辦企業(yè)、做產(chǎn)品、生產(chǎn)價值和財富。

總之一句話，資產(chǎn)要交給合適的人打理，才真正成為能夠增值的資本，國有企業(yè)并不例外，離開寧高寧那樣的人力資本，國有資產(chǎn)絕不可能自動增值。民企也一樣，離開優(yōu)秀的民營企業(yè)家，民企也絕無可能自動創(chuàng)富。

所有企業(yè)都是人力資本和財務(wù)資本的組合，都要講組合的質(zhì)量，哪樣因素也離不開。沒有資金和設(shè)備，那叫無米之炊；但是光把資金和設(shè)備堆在那里，它們絕不會自動創(chuàng)造價值。

當(dāng)然，這兩種力量的組合，會產(chǎn)生各種各樣的可能性。有組合得很好的，也有組合得糟糕的，或者還有兩敗俱傷的、一方把一方禍害不淺的，無論民企、國企都發(fā)生過這樣的事。

因此，最重要的還是建立起現(xiàn)代企業(yè)制度，不僅傳統(tǒng)蘇聯(lián)式的國企要大改，民企也要在競爭當(dāng)中不斷完善自己的制度。

不要認為民企因為是私人的，就天然具有生命力。經(jīng)驗說，民企生命力是靠死亡的教訓(xùn)才逐步增強的。向死而生，沒有死亡，哪來求生的愿望、能力和業(yè)績？

道理很簡單，因為對民企而言，政府不會托底，銀行不會托底，也沒別的什么人給它托底。今天能看到還活著的民企，都是高淘汰率、高死亡率逼出來的結(jié)果。一代人的時間里，多少民企都消失得無影無蹤啦。

我相信在這點上大家應(yīng)該比我有更深的體會，你們就看看和你同年創(chuàng)業(yè)的公司今天是什么情況？活著的有多少？死掉的又有多少？

如何讓資產(chǎn)和資源與優(yōu)秀的人力資本相結(jié)合，創(chuàng)造更多的價值增量，這是所有企業(yè)面臨的共同挑戰(zhàn)。

公司之間的競爭，講到底就是資源利用效率之間的競爭。搞得好資本可以不斷地積累、增加，搞得不好就煙消云散。這兩個方面我們都要看到，直面這個挑戰(zhàn)是躲不開的題目。

04

想法是第一位的，制造業(yè)的關(guān)鍵是“想到了造”

島親：周老師好，之前看過您的一篇文章，里面有這樣一句話，本金定生死，本事看長久。

本金我就不談了，本事我把它理解為獨到性，或者說是企業(yè)的絕活和金剛鉆。但對多數(shù)民營企業(yè)來說，可能還是想多賺點錢，對絕活和金剛鉆不那么看重。

所以我的問題是，無論經(jīng)濟好與不好，也無論自身充滿激情還是非常無力，如何把這種獨到性植入企業(yè)，通過獨到性帶領(lǐng)企業(yè)不斷創(chuàng)新發(fā)展，讓處在低谷的企業(yè)繼續(xù)保持活力。

周其仁：這是一個好大的話題。

獨到性不是我的詞，最早提出獨到性的是通用汽車的CEO斯隆，他后來擔(dān)任麻省理工商學(xué)院首任院長，有一個很有名的講話，他說商戰(zhàn)里其實就兩門學(xué)問，要么成本領(lǐng)先，要么與眾不同。商學(xué)院就是學(xué)這兩種本事。

什么意思呢？就是你要么比別人做得更便宜，你就有賣出去的機會，要么別人都不會做只有你會做，這是更大的機會。當(dāng)然更可以結(jié)合起來，有了獨到性，再加控制成本的本事，那就如虎添翼。

今天來看，信息傳播速度非常快，追兵非常多，沒有什么獨到性是可以永遠維持住的。

現(xiàn)在所謂的獨到發(fā)明，任何專利制度、信息保密制度、商業(yè)秘密制度加到一起，就是讓你先走幾步而已，追兵總會來，仿造總會來。

迄今為止，中國經(jīng)濟靠哪樣？主要靠成本優(yōu)勢。在獨到性方面，就是睜開眼睛看世界，充分發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢。

看企業(yè)首先看兩點，一是產(chǎn)品，二是技術(shù)。活著的企業(yè)一定在生產(chǎn)產(chǎn)品，產(chǎn)品的背后總有技術(shù)。當(dāng)你問這是什么技術(shù)？這個技術(shù)只有你有嗎？這個技術(shù)哪來的？你會發(fā)現(xiàn)，我們一些比較有年代的企業(yè)最初大多都是引進的。

因為早些年很多機器設(shè)備中國造不了，造不了怎么辦？我們的路線是引進、吸收、消化、改造，尤其是后面幾個詞，很厲害。

比如我們今天在冰輪環(huán)境看到的制冷設(shè)備，最早的技術(shù)就是從蘇聯(lián)引進的，蘇聯(lián)的技術(shù)哪來的？從德國過來的，也有相當(dāng)一部分是美國的。無論是列寧還是斯大林，當(dāng)年都曾大量引進過外資，曾在蘇聯(lián)風(fēng)靡一時的“莫斯科人”小汽車，追下去是仿奔馳的一個原型。

深究這件事，其實也合邏輯。后發(fā)國家并不需要樣樣?xùn)|西都靠自己來發(fā)明，什么都要自己來發(fā)明，這種獨到性的代價太高了。

當(dāng)然，一個東西別人沒有，只有你有，還不是最難的。最難的是你獨有的這個產(chǎn)品還受消費者歡迎。

別人既喜歡，你又獨到，這才會有市場價值。

從中國來看，建國前幾十年幾乎一直在打仗，百廢待興。所以毛主席當(dāng)年就說，“我們能造桌子椅子，能造茶碗茶壺，但是，一輛汽車、一架飛機、一輛坦克、一輛拖拉機都不能造。”

那怎么辦呢？引進，從蘇聯(lián)引進。

但這里面還有個問題，就是在蘇聯(lián)援華的項目里，為什么東北承接了相當(dāng)多的一部分？為什么東北能成為我們的老工業(yè)基地？

因為日本在占領(lǐng)東北期間，把當(dāng)年東京五大行業(yè)中最大的廠都拆了一半放到了東北。為了達到長期占有東北的目的，他們在東北建設(shè)了兵工廠、制藥廠、造船廠等等，所以東北具備一定的技術(shù)基礎(chǔ)。

技術(shù)的東西就像是一層窗戶紙，一戳就容易破。在這種技術(shù)基礎(chǔ)上，東北的工業(yè)發(fā)展就變得容易了很多，逐漸成為了新中國的工業(yè)基地，這就叫后發(fā)優(yōu)勢。

引進外來技術(shù)后，我們抄作業(yè)也抄得很快，節(jié)省了大量原創(chuàng)性開發(fā)，再加上中國人又聰明，最后做出來的東西可能比他們原來的還要好，得分更高。

老美也別說中國人沒有道德，中國人有著千年農(nóng)業(yè)文明道德。所有家長都教孩子不隨便拿人家的東西。

問題是現(xiàn)在沒拿別人的東西，就是看了一眼。看完以后花了錢買了原料、雇工人，最后自己造出來了，為什么還要交錢？傳統(tǒng)道德對實物產(chǎn)權(quán)有概念，但對知識產(chǎn)權(quán)沒概念，這是新問題。

必須要承認，靠抄作業(yè)取得高速增長也不是完全沒有代價的。這個代價就是我們再也不習(xí)慣去想、再不愿意去原創(chuàng)了。

多數(shù)情況下，技術(shù)層面上的東西，只要別人想到了，我們又看到了，經(jīng)過長時間的琢磨，總會有所突破。

大家知道這是為什么嗎？這是因為我們已經(jīng)知道，這個東西一定能造出來的，別人已經(jīng)證明過了。比如原子彈，早在1945年美國就成功爆炸了世界上第一顆原子彈，它向世界證明了，原子彈是可以爆炸的。

所以后來即使蘇聯(lián)撤走了專家，不給圖紙，中國人還是通過自己的努力，成功研制出了原子彈，因為知道這個東西只要堅持搞，它一定能爆炸。

但大家要清楚，最難的其實是能想到造出原子彈來，因為這個時候還沒人知道原子彈到底能不能爆炸，完全沒有可以參考的經(jīng)驗。

制造業(yè)也是一樣，制造業(yè)里最難的是什么？是那些還沒有人知道能不能造出來的東西，是那些還沒被人想到的想法。這是更值得關(guān)注的，也是中國制造業(yè)面臨的一道坎。

后發(fā)優(yōu)勢的制造業(yè)有什么特點？我以為是4個字，叫“看到了造”。

比如，車在街上跑，我們看到了，也想造車，那就買一輛回來拆，拆開來也不明白怎么辦？那就找技術(shù)專家來，找大學(xué)，再不行就找院士，直到研究透徹，能造出來為止。

但現(xiàn)代工業(yè)的特點不是看到了才造的，而是“想到了造”。這里，想象和猜想是最重要的環(huán)節(jié)。

現(xiàn)在AI技術(shù)大熱，怎么來的？說是1950年圖靈就找?guī)讉�劍橋教授聊，坐下來討論過一個問題：機器能不能思考？

不知道大家對這個問題怎么評價，但我想應(yīng)該會有人覺得問這個問題干嘛，是不是有點吃飽了撐的？

但正是因為有了這個問題，就開啟了人工智能的研究，想著能不能把這個想法變成現(xiàn)實，經(jīng)過一代代人的努力，才有了今天的AI。

華為的5G技術(shù)，走到世界的前列。但是最初來源，是一位土耳其科學(xué)家的論文，論證的是一種新極化碼。任正非和華為的研發(fā)團隊關(guān)注到這一成就，請到這位科學(xué)家與華為聯(lián)合開發(fā)，把科學(xué)原理變成了技術(shù)。

也就是說，“想法”才是原理和技術(shù)的源頭。原創(chuàng)原創(chuàng)，就是從想法開始創(chuàng)新。

中國制造業(yè)轉(zhuǎn)型，就是要從“看到了造”，逐步轉(zhuǎn)向“想到了造”。這一點非常關(guān)鍵。因為必須要承認，現(xiàn)在我們制造業(yè)的主流并不是以原創(chuàng)的想法為基礎(chǔ)，有想法也大多也是看到了別人的產(chǎn)品才產(chǎn)生出來的聯(lián)想。

如果遲遲不能完成由造到想的轉(zhuǎn)型，從將來的長期競爭和獨到性上看，我們的后發(fā)優(yōu)勢將轉(zhuǎn)為后發(fā)劣勢。

所以我現(xiàn)在的一個重要工作就是尋找那些能夠把原創(chuàng)想法變成產(chǎn)品，從而創(chuàng)造市場的公司。目前來看，整個產(chǎn)業(yè)界里這樣的公司還非常少，但也不是沒有，譬如遠大空調(diào)就是一個。

遠大空調(diào)創(chuàng)始人張躍和張劍是兩兄弟，刺激他們創(chuàng)業(yè)的事情是當(dāng)時很多鍋爐爆炸。早些年總聽到鍋爐爆炸炸死人的壞消息，就想著能不能做一個不爆炸的鍋爐，研制出了安全性更高的無壓鍋爐，賺了第一桶金。

后來又看到空調(diào)破壞臭氧層的新聞，就想著能不能造一個更環(huán)保的空調(diào)，成功研制了不用氟烴類制冷劑的非電空調(diào)，對臭氧層沒有任何損害。

這些年又進軍建筑材料，發(fā)明制造了“芯板”，就是空心的不銹鋼板。他們認定鋼筋混凝土將是人類帶給地球的負擔(dān)，想到用不銹鋼來替代鋼筋混凝土做建筑材料，來造樓，因為不銹鋼可以重復(fù)利用。

他把遠大空調(diào)的利潤全部用來研發(fā)新產(chǎn)品，所以遠大現(xiàn)在也不算是特別大的企業(yè)，包括做不銹鋼建筑，現(xiàn)在還沒賺錢，也沒人知道最后到底能不能成功。

但他就是帶著幾百號人堅持干這件事，遠大公司里還真有那么一批人，跟著他一起干。

說實話，這種性格的企業(yè)家還真不多見。你能感受到，張躍這個人有執(zhí)念，原創(chuàng)的執(zhí)念，我覺得蠻有意思。我還想好好研究他，也希望企業(yè)家里能夠多幾位有新想法、愿意為實現(xiàn)新想法去干事的人。話說回來，我們講的獨到性不也正是來自這些最初看起來稀奇古怪的想法嗎？

為什么現(xiàn)在很多人都說卷，因為走的就是“看到了造”這條路，你看到了別人就看不到嗎？很多人都看到了，都往這一個方向擠，能不卷嗎？

當(dāng)然，縱使再卷，企業(yè)也有一條路可以走，那就是成本領(lǐng)先，靠不斷降低成本在很卷的世界里立足。這也是不小的貢獻，把產(chǎn)品賣得很便宜，讓世界上更多人口享受到現(xiàn)代工業(yè)文明的成果。但從整個中國經(jīng)濟看，除了成本領(lǐng)先，還有必要關(guān)心獨到性，爭取獨到性。

05

教育以考試為中心，企業(yè)就會習(xí)慣“抄作業(yè)”

周其仁：我們的獨到性為什么會缺失？我覺得從教育上就需要反省。

就拿考試來說，我們這種以考試為中心的教育怎么會鼓勵獨到性？以考試為中心是有答案的，離答案越近，得分越高。這不就相當(dāng)于告訴你這個問題是有解的嗎？不需要你自己再去假設(shè)和猜想。

當(dāng)然，這種以考試為中心的模式與我們的傳統(tǒng)有關(guān)。

自古以來中國人就喜歡讀書，但中國人讀書和求知的關(guān)系不大，而是為了做官，考試也是為了被選拔，維護大朝廷的天下治理，這方面做得很成功。考試是中國在制度層面的原創(chuàng)，據(jù)說法國公務(wù)員考試就是從中國學(xué)去的。

于是，皇上靠血統(tǒng)世襲，百官靠考試選拔，底層人把書讀夠了然后去考試，乃至出現(xiàn)了能容納2萬多人同時考試的江南貢院，天下取士。

對于一個大帝國的治理，這固然很成功，但就培養(yǎng)人才而言，沒有貢獻，只是在知識體系里不斷重組而已。

對詩、對對聯(lián)花費了學(xué)生們多少精力？好奇心都被磨沒了，我們科學(xué)就是這么落后的。

回到中國制造業(yè)來看，我覺得中國制造企業(yè)的發(fā)展可以分為4個階段：

第一個階段叫看到了也不會造；第二個階段看到了會造，但造不好；第三個階段是造得略微好一點，然后就殺價，做“價格殺手”。

比如我們看過佛山的熱水器企業(yè)，在上世紀(jì)80年代靠做點火槍起家。為什么做點火槍？因為火柴2分錢一盒，但日本點火槍當(dāng)時能賣到70塊人民幣。然后就買回來先拆了，研究明白了再自己造，靠成本控制賣得便宜，最后日本點火槍在中國賣不動了。

當(dāng)然，現(xiàn)在越來越多的企業(yè)開始進入第四個階段了，那就是改善品質(zhì)。

比如小米，剛出來的時候主打性價比，同樣價格下，質(zhì)量要好一點，或者同樣質(zhì)量下，價格便宜一點。然后發(fā)動品質(zhì)革命，提升質(zhì)量，塑造品牌，帶來品牌溢價。

整體來看，在“看到了造”這條路上，我們已經(jīng)走得很遠了，但在光刻機和芯片等超復(fù)雜、超精密、超穩(wěn)定設(shè)備上，還有不小距離。

很多企業(yè)介紹我們這是德國設(shè)備、意大利設(shè)備、日本設(shè)備，我就問中國公司造不了嗎？答案是有些的確沒有，但也有好多國內(nèi)企業(yè)能生產(chǎn)，中國公司卻不愿意買，為什么？好多人的回答是，在穩(wěn)定度和良品率上還差那么一點點。

差一點點，這句話講得很客氣，但這一點點恰恰是最難的。跑過短跑的人都知道，開頭提高速度還容易，但最后可能與第一名就差那1-2秒，可到了那個份上，要提高哪怕0.1秒都非常難。

如果能把這一點點拿下，那中國制造業(yè)在“看到了造”這條路上可以說是真的走到了制高點。接下來的問題是不是該往“想到了造”這條道上走？先有想法，再有產(chǎn)品，人類的智慧是無窮無盡的，這條路是永遠都卷不起來的，但前提是你得能踏上這條路。

大的層面上來看，如果還是想著抄作業(yè)，我們與世界主要經(jīng)濟體的關(guān)系也會越來越僵，人家一定會防著你，這也不給，那也不給，然后長期和你打官司，我們的道德聲望也多少會受影響。

更何況現(xiàn)在國外大學(xué)一些敏感的專業(yè)都不讓中國學(xué)生報了，客觀上來講，這也是在逼著我們走原創(chuàng)這條路。所以大家也要多關(guān)注一些企業(yè)里的新苗頭，哪怕還很小，也要踏踏實實地把它做好。