首先向格萊珉銀行和尤努斯教授致敬！格萊珉的理念是非常好的，我們討論的第一個(gè)問題是誰是普惠金融的對象。前段時(shí)間我寫過一篇文章《什么是好的普惠金融》。如果是一個(gè)好的普惠金融，應(yīng)該很普及，大家都能夠得到，應(yīng)該很便宜，既普且惠，而且是很豐富的，支付、理財(cái)、保險(xiǎn)、融資、信貸、信用……應(yīng)該都會有。剛才好幾位嘉賓提到應(yīng)該是可持續(xù)的，說起來很簡單，但是到今天為止還只是一個(gè)夢想。我們應(yīng)該做夢，但是實(shí)際上重點(diǎn)來說還是一個(gè)夢想。

如果我們看一下數(shù)字，大家可能都知道了。比如說現(xiàn)在全世界還有至少20億以上的成人是沒有基本的金融服務(wù)的，成人里面大概有10%以上的人會有信用卡，真正的有信貸需求的人大概只有20%的人能夠從正規(guī)金融渠道得到服務(wù)。

如果沒有普惠金融的話，技術(shù)升級是無法繼續(xù)的。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來講，這是一個(gè)成本和效益的問題，不解決的話，不可能大幅度地去擴(kuò)張，所以我覺得這是最基本的一個(gè)問題。

倒過來說，現(xiàn)在數(shù)字時(shí)代給普惠金融帶來了什么？我們看一下2014年世界銀行的普惠金融的報(bào)告，全世界做移動支付最成功的國家是肯尼亞，用了4年的時(shí)間，用技術(shù)推廣了5400萬人。再早的話，我們想起來，最好的標(biāo)準(zhǔn)就是格萊珉銀行，用了40年的時(shí)間，覆蓋了幾百萬人。再早可能就是幾萬人。這就是普惠金融的歷史。

但是在今天，只是以中國為例，在過去的十幾年中，我們有很多的產(chǎn)品，無論是支付、理財(cái)、融資，還是保險(xiǎn)、信用，覆蓋的人群都是以億計(jì)算的。所以我覺得這個(gè)數(shù)字技術(shù)，實(shí)際上給普惠金融帶來了無限的可能性，這個(gè)其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)奇跡了，是已經(jīng)發(fā)生的一個(gè)奇跡。也基于此，我們看到去年G20的時(shí)候，推出了一個(gè)數(shù)字普惠金融高級原則，八條原則。第一條原則的核心是什么？數(shù)字普惠金融是普惠金融的優(yōu)先選擇，是一個(gè)國家戰(zhàn)略。為什么呢？因?yàn)榧夹g(shù)大大地降低了成本，為普惠金融的普及帶來了可能性。這是我想講的一個(gè)方面，技術(shù)是推廣普惠金融的核心。

第二點(diǎn)想講的是，這個(gè)人群到底我們要去扶貧還是去覆蓋什么樣的人，最近中央剛剛出臺了一個(gè)20多頁的2017年中央一號文件，如何推動農(nóng)村的供給側(cè)改革。我們看一下中國現(xiàn)在農(nóng)村的一個(gè)現(xiàn)象，其實(shí)在過去的5年中，每年大概有2千多萬人變成了城鎮(zhèn)人口，計(jì)劃每年有1千萬人脫貧。這批人他們是非常需要金融的，他們的金融獲得性低于30%，其實(shí)這是一個(gè)非常重要的源頭。

在我的理解中，金融這種氧氣是很多人和企業(yè)都需要的，在工業(yè)時(shí)代，可能只有20%的大企業(yè)，比較富有的人得到了金融的支持，而剩下的80%的個(gè)人和很多的小微企業(yè)都沒有得到支持，包括很窮的人他們都需要。我想這個(gè)時(shí)代往前走的話，可能應(yīng)該是一個(gè)集合，前面的嘉賓講了，整個(gè)農(nóng)業(yè)的供應(yīng)鏈在發(fā)生很大的變化，供給側(cè)的改革，所以金融其實(shí)要貼著它走。

如果用技術(shù)的力量，配合農(nóng)村的發(fā)展、農(nóng)村的現(xiàn)代化和城鎮(zhèn)化，在這個(gè)過程當(dāng)中，大力推廣的是普惠金融，用數(shù)字技術(shù)讓幾乎所有的人都能夠得到。再加一個(gè)數(shù)字，到2018年底，中國三期的覆蓋計(jì)劃是覆蓋所有的農(nóng)村。所以我們可以看到它的可能性是前所未有的，這是一個(gè)非常重要的戰(zhàn)場。沒有技術(shù)，沒有成本的降低，沒有效率的提高的話，普惠金融真的就只是一個(gè)夢想。

另外，我覺得扶貧是非常重要的，一個(gè)人都不能少。所以尤努斯教授在那個(gè)時(shí)候幫助最窮的人，他的這種精神和經(jīng)驗(yàn)是非常寶貴的。所以我覺得這兩者的結(jié)合，可能是我理解的普惠金融的發(fā)展方向，一個(gè)都不能少。

理解金融其實(shí)有一種正確的過程或者說正確的姿勢。當(dāng)我們談金融的時(shí)候，回到尤努斯教授講的，金融是經(jīng)濟(jì)生活的氧氣。所以第一個(gè)問題要問金融給社會帶來什么價(jià)值，第二個(gè)問題要問它有什么風(fēng)險(xiǎn)，第三個(gè)問題是如何取舍。這個(gè)三段論是一個(gè)邏輯必然要經(jīng)歷的步驟，但是我們現(xiàn)在看很多人的分析講話，是缺了這三段論的。有時(shí)候覺得金融解決一切，普惠不看風(fēng)險(xiǎn)，或者倒過來只看風(fēng)險(xiǎn)，不講好處，我覺得這里面都有一個(gè)邏輯上的重大缺陷。但是這種邏輯的缺陷，或者說不科學(xué)的方法是一個(gè)普遍存在的問題。

其次，剛才我們討論資金成本的問題，實(shí)際上本質(zhì)是一個(gè)成本效率的問題。根據(jù)我的認(rèn)知，從格萊珉銀行開始，小貸很多的利率應(yīng)該是在20%幾，可能是30%以下，我覺得這是一個(gè)正常的利率，其實(shí)一直是這個(gè)樣子。我們?nèi)绻麖慕鹑诘慕嵌葋碚f，它的成本在什么地方？第一個(gè)是觸達(dá)用戶，獲得用戶的成本；第二個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)甄別的成本；第三個(gè)是運(yùn)營的成本；第四個(gè)是資金的成本。我想在這個(gè)時(shí)代，回到我想講的話題，如果你不能在成本和效率上有所突破的話，不可能把成本、利率降下來，降下來你就不可持續(xù)了。

我講一下我們自己的一個(gè)體驗(yàn)。現(xiàn)在的小貸在過去的6年中，我們大概為小微企業(yè)提供了9千多億的小貸，這個(gè)小貸數(shù)量是很大的。另外我們有一個(gè)“310”的感受，即3分鐘申請，1秒鐘到賬，0人工干預(yù)，因?yàn)楹芏嗍羌夹g(shù)支持的，通過數(shù)字技術(shù)的力量，去甄別風(fēng)險(xiǎn)，觸達(dá)用戶，降低成本。我們現(xiàn)在的成本大概是在百分之幾到百分之十幾之間，所以我覺得跟更傳統(tǒng)的方式相比，其實(shí)已經(jīng)下降了十幾個(gè)點(diǎn)。但是我不是說傳統(tǒng)的就不對，因?yàn)楹枚嗳耸菦]有辦法去觸達(dá)的，他認(rèn)為是必須的，這兩者都是有可能的。但是我們可以看到，這個(gè)數(shù)字技術(shù)給大家?guī)�來的這樣一種可能性。

第三點(diǎn)，我想解釋一下，就是剛才講的，到底普惠金融誰更重要？怎么去做？可能都重要。我講一下我們現(xiàn)在做的三個(gè)模式。第一個(gè)模式，如果有數(shù)字技術(shù)，比如你用支付，你有購物的行為，現(xiàn)在阿里有一個(gè)“千縣萬村”的計(jì)劃，下鄉(xiāng)教農(nóng)民購物，把他們的農(nóng)產(chǎn)品放上來賣，這樣的話就有了一個(gè)信息流，所以這是一條路，順著數(shù)字技術(shù)的方式去走。第二個(gè)模式，就是跟中國農(nóng)信等機(jī)構(gòu)合作，他們有線下的機(jī)構(gòu)，可以一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)地去看，它有這個(gè)力量，我們可以跟他們結(jié)合起來聯(lián)手，我們現(xiàn)在跟中國農(nóng)信是戰(zhàn)略伙伴，一起推動它的發(fā)展，線下挨家挨戶的調(diào)查也非常重要。第三個(gè)模式，國祥董事長剛才講的，就是跟供應(yīng)鏈結(jié)合，我們跟科爾沁等這樣一些大型的龍頭企業(yè)，養(yǎng)牛和養(yǎng)羊的結(jié)合。

有一個(gè)具體的案例，有的農(nóng)戶他可能養(yǎng)幾百只羊，幾百頭牛，他的問題是想再做大的話做不了，另外他這個(gè)牛只能賣給周邊的人，他不知道可以賣給誰。一個(gè)可行的方式就是，這種大的龍頭企業(yè)和保險(xiǎn)公司跟我們和農(nóng)戶一起合作，其實(shí)這個(gè)錢由我們?nèi)ソo資金，保險(xiǎn)公司可以去擔(dān)保，他覺得這個(gè)事情是可靠的。這個(gè)錢給了大的龍頭企業(yè)，龍頭企業(yè)把這個(gè)種牛，小的牛需要的飼料給農(nóng)戶，這個(gè)錢不給農(nóng)戶了。有了專項(xiàng)，就保證風(fēng)險(xiǎn)可控，把這個(gè)牛采購好，種牛給了養(yǎng)殖的農(nóng)戶，把牛養(yǎng)大了以后，由龍頭企業(yè)收購，解決了定向的資金問題，降低了風(fēng)險(xiǎn)，還解決了他的出口的問題。最后，如果是農(nóng)產(chǎn)品的話，可以到電商去銷售，整體地把供應(yīng)鏈打穿。所以我覺得一個(gè)是跟供應(yīng)鏈基于技術(shù)高度的這種各種金融機(jī)構(gòu)的合作，一種是線下的能力，可以是格萊珉的模式，可以是中國農(nóng)信的模式；一種是電商的，幾個(gè)方式可以去做，他們可能都很重要。

最后，我覺得因?yàn)閿?shù)字技術(shù)的力量，這是做社會企業(yè)的黃金時(shí)代，金融的精神會改變，我們以前金融都在講怎么去賺錢，利潤增長點(diǎn)在哪里。但是像每個(gè)行業(yè)一樣，你不能先提自己賺錢的問題，你必須先提我為這個(gè)社會解決了什么問題。以前沒有技術(shù)所以沒有辦法，這個(gè)時(shí)代我覺得可以倒過來，就是我先解決社會問題，自然就會賺錢了，所以在商業(yè)上是可持續(xù)的，這個(gè)時(shí)代就是企業(yè)社會責(zé)任跟商業(yè)模式結(jié)合起來的一個(gè)黃金的時(shí)代，因?yàn)橛屑夹g(shù)。