首先向格萊珉銀行和尤努斯教授致敬！格萊珉的理念是非常好的，我們討論的第一個(gè)問(wèn)題是誰(shuí)是普惠金融的對(duì)象。前段時(shí)間我寫(xiě)過(guò)一篇文章《什么是好的普惠金融》。如果是一個(gè)好的普惠金融，應(yīng)該很普及，大家都能夠得到，應(yīng)該很便宜，既普且惠，而且是很豐富的，支付、理財(cái)、保險(xiǎn)、融資、信貸、信用……應(yīng)該都會(huì)有。剛才好幾位嘉賓提到應(yīng)該是可持續(xù)的，說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是到今天為止還只是一個(gè)夢(mèng)想。我們應(yīng)該做夢(mèng)，但是實(shí)際上重點(diǎn)來(lái)說(shuō)還是一個(gè)夢(mèng)想。

如果我們看一下數(shù)字，大家可能都知道了。比如說(shuō)現(xiàn)在全世界還有至少20億以上的成人是沒(méi)有基本的金融服務(wù)的，成人里面大概有10%以上的人會(huì)有信用卡，真正的有信貸需求的人大概只有20%的人能夠從正規(guī)金融渠道得到服務(wù)。

如果沒(méi)有普惠金融的話(huà)，技術(shù)升級(jí)是無(wú)法繼續(xù)的。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講，這是一個(gè)成本和效益的問(wèn)題，不解決的話(huà)，不可能大幅度地去擴(kuò)張，所以我覺(jué)得這是最基本的一個(gè)問(wèn)題。

倒過(guò)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在數(shù)字時(shí)代給普惠金融帶來(lái)了什么？我們看一下2014年世界銀行的普惠金融的報(bào)告，全世界做移動(dòng)支付最成功的國(guó)家是肯尼亞，用了4年的時(shí)間，用技術(shù)推廣了5400萬(wàn)人。再早的話(huà)，我們想起來(lái)，最好的標(biāo)準(zhǔn)就是格萊珉銀行，用了40年的時(shí)間，覆蓋了幾百萬(wàn)人。再早可能就是幾萬(wàn)人。這就是普惠金融的歷史。

但是在今天，只是以中國(guó)為例，在過(guò)去的十幾年中，我們有很多的產(chǎn)品，無(wú)論是支付、理財(cái)、融資，還是保險(xiǎn)、信用，覆蓋的人群都是以?xún)|計(jì)算的。所以我覺(jué)得這個(gè)數(shù)字技術(shù)，實(shí)際上給普惠金融帶來(lái)了無(wú)限的可能性，這個(gè)其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)奇跡了，是已經(jīng)發(fā)生的一個(gè)奇跡。也基于此，我們看到去年G20的時(shí)候，推出了一個(gè)數(shù)字普惠金融高級(jí)原則，八條原則。第一條原則的核心是什么？數(shù)字普惠金融是普惠金融的優(yōu)先選擇，是一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略。為什么呢？因?yàn)榧夹g(shù)大大地降低了成本，為普惠金融的普及帶來(lái)了可能性。這是我想講的一個(gè)方面，技術(shù)是推廣普惠金融的核心。

第二點(diǎn)想講的是，這個(gè)人群到底我們要去扶貧還是去覆蓋什么樣的人，最近中央剛剛出臺(tái)了一個(gè)20多頁(yè)的2017年中央一號(hào)文件，如何推動(dòng)農(nóng)村的供給側(cè)改革。我們看一下中國(guó)現(xiàn)在農(nóng)村的一個(gè)現(xiàn)象，其實(shí)在過(guò)去的5年中，每年大概有2千多萬(wàn)人變成了城鎮(zhèn)人口，計(jì)劃每年有1千萬(wàn)人脫貧。這批人他們是非常需要金融的，他們的金融獲得性低于30%，其實(shí)這是一個(gè)非常重要的源頭。

在我的理解中，金融這種氧氣是很多人和企業(yè)都需要的，在工業(yè)時(shí)代，可能只有20%的大企業(yè)，比較富有的人得到了金融的支持，而剩下的80%的個(gè)人和很多的小微企業(yè)都沒(méi)有得到支持，包括很窮的人他們都需要。我想這個(gè)時(shí)代往前走的話(huà)，可能應(yīng)該是一個(gè)集合，前面的嘉賓講了，整個(gè)農(nóng)業(yè)的供應(yīng)鏈在發(fā)生很大的變化，供給側(cè)的改革，所以金融其實(shí)要貼著它走。

如果用技術(shù)的力量，配合農(nóng)村的發(fā)展、農(nóng)村的現(xiàn)代化和城鎮(zhèn)化，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，大力推廣的是普惠金融，用數(shù)字技術(shù)讓幾乎所有的人都能夠得到。再加一個(gè)數(shù)字，到2018年底，中國(guó)三期的覆蓋計(jì)劃是覆蓋所有的農(nóng)村。所以我們可以看到它的可能性是前所未有的，這是一個(gè)非常重要的戰(zhàn)場(chǎng)。沒(méi)有技術(shù)，沒(méi)有成本的降低，沒(méi)有效率的提高的話(huà)，普惠金融真的就只是一個(gè)夢(mèng)想。

另外，我覺(jué)得扶貧是非常重要的，一個(gè)人都不能少。所以尤努斯教授在那個(gè)時(shí)候幫助最窮的人，他的這種精神和經(jīng)驗(yàn)是非常寶貴的。所以我覺(jué)得這兩者的結(jié)合，可能是我理解的普惠金融的發(fā)展方向，一個(gè)都不能少。

理解金融其實(shí)有一種正確的過(guò)程或者說(shuō)正確的姿勢(shì)。當(dāng)我們談金融的時(shí)候，回到尤努斯教授講的，金融是經(jīng)濟(jì)生活的氧氣。所以第一個(gè)問(wèn)題要問(wèn)金融給社會(huì)帶來(lái)什么價(jià)值，第二個(gè)問(wèn)題要問(wèn)它有什么風(fēng)險(xiǎn)，第三個(gè)問(wèn)題是如何取舍。這個(gè)三段論是一個(gè)邏輯必然要經(jīng)歷的步驟，但是我們現(xiàn)在看很多人的分析講話(huà)，是缺了這三段論的。有時(shí)候覺(jué)得金融解決一切，普惠不看風(fēng)險(xiǎn)，或者倒過(guò)來(lái)只看風(fēng)險(xiǎn)，不講好處，我覺(jué)得這里面都有一個(gè)邏輯上的重大缺陷。但是這種邏輯的缺陷，或者說(shuō)不科學(xué)的方法是一個(gè)普遍存在的問(wèn)題。

其次，剛才我們討論資金成本的問(wèn)題，實(shí)際上本質(zhì)是一個(gè)成本效率的問(wèn)題。根據(jù)我的認(rèn)知，從格萊珉銀行開(kāi)始，小貸很多的利率應(yīng)該是在20%幾，可能是30%以下，我覺(jué)得這是一個(gè)正常的利率，其實(shí)一直是這個(gè)樣子。我們?nèi)绻麖慕鹑诘慕嵌葋?lái)說(shuō)，它的成本在什么地方？第一個(gè)是觸達(dá)用戶(hù)，獲得用戶(hù)的成本；第二個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)甄別的成本；第三個(gè)是運(yùn)營(yíng)的成本；第四個(gè)是資金的成本。我想在這個(gè)時(shí)代，回到我想講的話(huà)題，如果你不能在成本和效率上有所突破的話(huà)，不可能把成本、利率降下來(lái)，降下來(lái)你就不可持續(xù)了。

我講一下我們自己的一個(gè)體驗(yàn)。現(xiàn)在的小貸在過(guò)去的6年中，我們大概為小微企業(yè)提供了9千多億的小貸，這個(gè)小貸數(shù)量是很大的。另外我們有一個(gè)“310”的感受，即3分鐘申請(qǐng)，1秒鐘到賬，0人工干預(yù)，因?yàn)楹芏嗍羌夹g(shù)支持的，通過(guò)數(shù)字技術(shù)的力量，去甄別風(fēng)險(xiǎn)，觸達(dá)用戶(hù)，降低成本。我們現(xiàn)在的成本大概是在百分之幾到百分之十幾之間，所以我覺(jué)得跟更傳統(tǒng)的方式相比，其實(shí)已經(jīng)下降了十幾個(gè)點(diǎn)。但是我不是說(shuō)傳統(tǒng)的就不對(duì)，因?yàn)楹枚嗳耸菦](méi)有辦法去觸達(dá)的，他認(rèn)為是必須的，這兩者都是有可能的。但是我們可以看到，這個(gè)數(shù)字技術(shù)給大家?guī)��?lái)的這樣一種可能性。

第三點(diǎn)，我想解釋一下，就是剛才講的，到底普惠金融誰(shuí)更重要？怎么去做？可能都重要。我講一下我們現(xiàn)在做的三個(gè)模式。第一個(gè)模式，如果有數(shù)字技術(shù)，比如你用支付，你有購(gòu)物的行為，現(xiàn)在阿里有一個(gè)“千縣萬(wàn)村”的計(jì)劃，下鄉(xiāng)教農(nóng)民購(gòu)物，把他們的農(nóng)產(chǎn)品放上來(lái)賣(mài)，這樣的話(huà)就有了一個(gè)信息流，所以這是一條路，順著數(shù)字技術(shù)的方式去走。第二個(gè)模式，就是跟中國(guó)農(nóng)信等機(jī)構(gòu)合作，他們有線(xiàn)下的機(jī)構(gòu)，可以一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)地去看，它有這個(gè)力量，我們可以跟他們結(jié)合起來(lái)聯(lián)手，我們現(xiàn)在跟中國(guó)農(nóng)信是戰(zhàn)略伙伴，一起推動(dòng)它的發(fā)展，線(xiàn)下挨家挨戶(hù)的調(diào)查也非常重要。第三個(gè)模式，國(guó)祥董事長(zhǎng)剛才講的，就是跟供應(yīng)鏈結(jié)合，我們跟科爾沁等這樣一些大型的龍頭企業(yè)，養(yǎng)牛和養(yǎng)羊的結(jié)合。

有一個(gè)具體的案例，有的農(nóng)戶(hù)他可能養(yǎng)幾百只羊，幾百頭牛，他的問(wèn)題是想再做大的話(huà)做不了，另外他這個(gè)牛只能賣(mài)給周邊的人，他不知道可以賣(mài)給誰(shuí)。一個(gè)可行的方式就是，這種大的龍頭企業(yè)和保險(xiǎn)公司跟我們和農(nóng)戶(hù)一起合作，其實(shí)這個(gè)錢(qián)由我們?nèi)ソo資金，保險(xiǎn)公司可以去擔(dān)保，他覺(jué)得這個(gè)事情是可靠的。這個(gè)錢(qián)給了大的龍頭企業(yè)，龍頭企業(yè)把這個(gè)種牛，小的牛需要的飼料給農(nóng)戶(hù)，這個(gè)錢(qián)不給農(nóng)戶(hù)了。有了專(zhuān)項(xiàng)，就保證風(fēng)險(xiǎn)可控，把這個(gè)牛采購(gòu)好，種牛給了養(yǎng)殖的農(nóng)戶(hù)，把牛養(yǎng)大了以后，由龍頭企業(yè)收購(gòu)，解決了定向的資金問(wèn)題，降低了風(fēng)險(xiǎn)，還解決了他的出口的問(wèn)題。最后，如果是農(nóng)產(chǎn)品的話(huà)，可以到電商去銷(xiāo)售，整體地把供應(yīng)鏈打穿。所以我覺(jué)得一個(gè)是跟供應(yīng)鏈基于技術(shù)高度的這種各種金融機(jī)構(gòu)的合作，一種是線(xiàn)下的能力，可以是格萊珉的模式，可以是中國(guó)農(nóng)信的模式；一種是電商的，幾個(gè)方式可以去做，他們可能都很重要。

最后，我覺(jué)得因?yàn)閿?shù)字技術(shù)的力量，這是做社會(huì)企業(yè)的黃金時(shí)代，金融的精神會(huì)改變，我們以前金融都在講怎么去賺錢(qián)，利潤(rùn)增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里。但是像每個(gè)行業(yè)一樣，你不能先提自己賺錢(qián)的問(wèn)題，你必須先提我為這個(gè)社會(huì)解決了什么問(wèn)題。以前沒(méi)有技術(shù)所以沒(méi)有辦法，這個(gè)時(shí)代我覺(jué)得可以倒過(guò)來(lái)，就是我先解決社會(huì)問(wèn)題，自然就會(huì)賺錢(qián)了，所以在商業(yè)上是可持續(xù)的，這個(gè)時(shí)代就是企業(yè)社會(huì)責(zé)任跟商業(yè)模式結(jié)合起來(lái)的一個(gè)黃金的時(shí)代，因?yàn)橛屑夹g(shù)。